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집값 크래쉬 공개토론 > 빚 통화수축 또는 초인플레이션: 무엇을 생각하는가?
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Bearin Bui
이것은 읽어야 모두가 하는 보고이다 - 오래된 1년반에 관하여 이다 그러나 미국에 있는 현재 증권 거래소 그리고 주거 문제에 대하여 믿을 수 없을 만큼 예지적이고, 그 결과로 세계 경제를 위해 관련되다.

http://www.gloomboomdoom.com/gbdreport/download/GBD0602.pdf

저자 (Marc Faber)는 경제 i.e 인플레에 오스트리아 사고 체계로 기대는 스위스 경제학자/재무관 나쁘다, 불경기 때때로 필요로 한다이다. 그가 크레딧 연료가 공급된 경제에 말해야 하는 무슨과 읽는 것이 극단적으로 흥미롭다. 그는 학자로 벤 Bernanke 간행한 연구를 회고하고 Bernanke에 의하여 실제적인 빚 통화수축은 말할것도 없고 인플레 정책자 및, 어떤 상황에서도, 호의를 보일 것이라는 점을 온화한 불경기의 리스크 조차에 인플레가다는 것을 결론진다. Bernanke는 표시하는 그러나 둥글 것이 이번에 작동하지 않는 때 "경제 현실의 힘에 대하여 중앙 은행업무의 마지막 대를" 나타내서 i.e 그가 그(것)들을 재 팽창시켜서 거품에 불균형으로 반응의 Greenspan 간계를 영속시키는 것을 시도하고 있다 것과 같이 기술된다. 그의 이전 학문적인 종이를 봐서, 우리는 미국 (와 이렇게 세계) 경제를 처리하는 Bernanke에는 방법에 관한 몇몇 흥미로운 아이디어가 다는 것을 본다. 그의 전망에서는 미국이 금리 인하가 더 이상 작동하지 않는 "일본 c.1992" 대본을 도달하는 경우에, i.e 문제를 0 도약하거든, 다량 주거 그리고 증권 거래소 거품은 인플레, 인플레, 인플레에, 연방 준비 이사회의 주요 초점 있어야 한다 파열했다. Bernanke는 비록 불법 이더라도 중앙 은행가가 사람들 지출을 지키는 그들의 힘에서 무엇이든을 한ㄴ다는 것을 추천한다. 천년기의 회전에서 그의 (틀림없이 공식적인 govt 정책 보다는 오히려 학자) 권고는:

1. , 주식과 채권 및 장기 재무부 단기 채권 외화 보유고 높은 쪽으로 사서 금융 시장에서 개입하는 중앙 은행
2. 방계 친족으로 빌려주는 중앙 은행 그(것)들을 위한 현금을 얻는 것을 이렇게 비유동성 자산에 어떤 투자자가 허용해 어떤 채무자 (가족 홈, IOUs etc.)에게서 어떤 비유동성 자산을 받아들여서 실존으로 돈을 (i.e 인플레 생성)
3. 그(것)들이 돈을 인쇄하고 지출을 유지하기 위하여 분산하는 곳에 "돈 비"를 수행하는 중앙 은행
4. 사람들이 신뢰의 부족 때문에 쓰게 기꺼이 하지 않는 경우에, 중앙 은행에는 그것을 만들어서 있다 역금리 비율 그래서 아무도가 파악 현금 돈에 전송 세금을 만들 수 있었다

이 "자유로운" 측정은 2002년에 Fed에 의해 정책으로 실제로 고려되고 그러나 이 보고의 저자에 의해 다음과 같음 기술된다: "전통적인 중앙 은행 정책 보다는 인플레이션; 그리고 이제까지 경제학자이라고 칭하는 누군가에 의해 제시되는 가장 황당하고, 가장 기괴하고, 터무니없은 화폐 불안정한 계획 중 [...]."

모두를 하는 무엇이 생각하십시오: Bernanke는 이 수축시키는 거품을 재 팽창시킬 것인가? 아마추어와 같이 Greenspan 보이를 만들 극단적인 인플레이션 정책의 기간으로 직면해 우리는 인가? 초인플레이션은 경제 예를들면 음식과 유가에 있는 계속되 인플레이션 압력이 주어진 실제적인 가능성 인가? 점에 더 많은 것, 그의 초인플레이션 계획은 작동할 것인가? 그것은 모두를 빚 슬레이트 청결한 닦고 사각 하나로 다시 저희를 그러나 달러의 가치가 지면을 통하여 그 결과로 크래쉬할 장기를 일할 어떻게 수 있었다 그것 얻을 것입니다?

나는 독자의 생각이 들리고 싶으면: 나는 우리가 약간 거센 파도를 위해 안으로 이고 정책 입안자는 저희를 위한 상점에서 있는 무슨이 알기 위하여 나가 음모를 꾸민ㄴ다는 것을 이것이 너무 가설적 보이지 않는다는 것을 그러나 나가 생각한ㄴ다는 것을 희망한다: 빚 통화수축 및 불경기/불경기 또는 초인플레이션 및 추가 자산 가격 광기?
scott666
내리는 집값, 회복 및 일 손실로 이끌어 내는 크레딧 위기 또는 소비자 부채 부담으로 결합되는 오르는 금리로 이끌어 내는 일어나는 음식 또는 필수품 또는 에너지 가격. 그 악순환은 스테이그플레션으로 끝난다.

따옴표
Bernanke가 Greenspan의 각본에서 차용하는 것을 시도하고 다가오는 불경기의 엄격을 방지하거나 감소하는 것을 시도하는 경우에, 과잉 유동성은 다른 자산 종류로 그러나 필수품과 소비재와 같은 진품으로 단순히 주식에서 부동산에 했다, 움직이지 않을 것이다. Fed는 면, 지금 모든 도로가 스테이그플레션에 지도하는 화폐 분할을 도달했다.


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0.5%는 Fed가 거품을 재팽창시키는 것을 시도할 것이라는 점을 안으로 할인율을 보여준다 내렸다

인플레는 금리가 내린 대로 증가할 것이다

그러나 미국은 인플레 식으로 짐바브웨에서 먼 길 아직도 이고, 그래서 독일 1930 년대를 곧 예상하지 않는다.

Keynes는 무엇을 장기간에 관하여 말했는가?

유숙한 처럼 칼자루까지 (자유 화폐를 취하십시오) 차용하고 일반적인 통화 팽창율 보다는 빨리 높은 쪽으로 갈 자산을 구매하십시오.
muttley
따옴표 (@ 2007년 8월 28일 의 08:29 PM에 게임) *
0.5%는 Fed가 거품을 재팽창시키는 것을 시도할 것이라는 점을 안으로 할인율을 보여준다 내렸다

인플레는 금리가 내린 대로 증가할 것이다

일본 사람은 그것을 시도하고 작동하지 않았다. 사람들과 은행이 싫어하는 빚이 되는 경우에 우리는 아주 잘 통화수축을 볼 수 있었다.
muttley
따옴표 (Bearin Bui @ 2007년 8월 28일 의 12:09 PM) *
4. 사람들이 신뢰의 부족 때문에 쓰게 기꺼이 하지 않는 경우에, 중앙 은행에는 그것을 만들어서 있다 역금리 비율 그래서 아무도가 파악 현금 돈에 전송 세금을 만들 수 있었다

난리를 상상할 수 있는가!!? 게다가, 사람들은 단순히 그들의 돈을 해외로 이동하지 않을ㄴ가 것입니다? 데니스 Healey는 70's*에서 그런 것 같 시도하지 않으며 새로 녹음했는가 "부 세금"를 얻었는가?


*Where는 그를 필요로 할 때 찰리 부정기선인가?
Methinkshe
따옴표 (muttley @ 2007년 8월 29일 의 11:09 AM) *
난리를 상상할 수 있는가!!? 게다가, 사람들은 단순히 그들의 돈을 해외로 이동하지 않을ㄴ가 것입니다? 데니스 Healey는 70's*에서 그런 것 같 시도하지 않으며 새로 녹음했는가 "부 세금"를 얻었는가?
*Where는 그를 필요로 할 때 찰리 부정기선인가?



나는 우리의 정치가가 저희를 서명하는 것을 까지 다만 대략 이다 우리, (속이는 b ****** s) 허용하는 국민투표가 있을 수 없는 교환 제어의 부과를 실제적으로 헌법이 그러므로 아니 새로운 유럽 헌법에는 그것을 최근에 어딘가에 읽는 되부르는 것을 보인다, 유럽 회의가 좋다고 생각하는 경우에.
GiveMeTheData
나는 지금 막 Amazon.com를 찾아보고 그리고 25% 점프인 1권의 책을 위한 국제적인 우편 요금의 비용이 $9.99에서 $12.49까지 지금 막 뛰어올랐다는 것을 주의했다

여보세요 인플레
앤드류 flintoff
나는 금리가 증가하고는 또한 금리로 통화 팽창율 증가되는 만큼 가격이 비율 자동적으로 증가된ㄴ다는 것을 생각한다.

씨 Nice
따옴표 (@ 2007년 8월 28일 의 02:29 PM에 게임) *
0.5%는 Fed가 거품을 재팽창시키는 것을 시도할 것이라는 점을 안으로 할인율을 보여준다 내렸다

인플레는 금리가 내린 대로 증가할 것이다

그러나 미국은 인플레 식으로 짐바브웨에서 먼 길 아직도 이고, 그래서 독일 1930 년대를 곧 예상하지 않는다.

Keynes는 무엇을 장기간에 관하여 말했는가?

유숙한 처럼 칼자루까지 (자유 화폐를 취하십시오) 차용하고 일반적인 통화 팽창율 보다는 빨리 높은 쪽으로 갈 자산을 구매하십시오.


주거는 인플레, 그것이 인플레와 일치하여 바르게 가 경향이 있다 보다는 빨리 높은 쪽으로 가 경향이 있지 않는다.

그렇지 않으면 10억 달러가 이제까지 제작된 각 집에 의하여 가치가 있을 것입니다.

InternationalRockSuperstar
순은 넓은 화폐 인플레 (M4)는 연율로 거의 20%에 달리고 있다.

오늘 영국 은행은 지금 막 BoE의 웹사이트에 찾아낼 수 있는 9월 07일을 위한 그것의 M4 통계를 발표했다. 링크는 여기 있다:

http://213.225.136.206/mfsd/iadb/fromshowc...&FromSeries
=1&ToSeries=50&DAT=RNG&FD=1&FM=Jan&FY=1963&TD=19&TM=Oct&TY=2007&VFD=N&
VPD=Y&html.x=29&html.y=16&CSVF=TT&C=GM

9월 동안 M4 성장이 매달 비율로 1.5%이었다는 것을 유의하십시오. 따라서 연율을 얻는 우리가 힘 12에 1.015를 올리는 경우에 우리는 1.1956를 얻는다.

다시 말하면 연율로 19.6%에 M4 인플레.

그것은 저에게 우리가 초인플레이션을 위해 이끌고 있다 매우 명확한 표시이다, 그러나 다음 달 숫자가인 무슨 보는 것이 흥미로울 것이다.

- 중앙 은행을 또한 법화를 만들고 필수적으로 임의 수준에 크레딧의 가격을 정하는 신 같은 힘을 주어지기 위하여 기억하십시오. (통화수축) 통화 팽창율은 무엇이건 그(것)들이 그것을 인 원하는 나락일 것이다. 나는 그들의 활동을 예상할 다는 것을 믿지 않는다. 당신이 할 수 있는 베스트는 무슨 가격 인플레가 향후 수개월간 이기 위하여 사용하기 확률이 높은 통화 공급량 성장을 보고를 위해 거친 지시자로 위한 것이다.
Jason
연례 M4 돈은 추정하는 것처럼 높지 않은 대략 12-14%에, 그러나 아직도 멀리 너무 높이 있었다!

아, 그리고 환영!
InternationalRockSuperstar
따옴표 (Jason @ 2007년 10월 19일 의 08:48 PM) *
연례 M4 돈은 추정하는 것처럼 높지 않은 대략 12-14%에, 그러나 아직도 멀리 너무 높이 있었다!

아, 그리고 환영!



환영을 위한 환호! biggrin.gif

이번에가 작년에 (운용 한계) "단지" 12.1%이기 때문에 잘 그것에서 맞다 M4 성장. 지금 우리가 왜 나가 일반적으로 그(것)들을 과장하지 않을지 인 기초 (블루 라인)에 숫자를 그 후에 매월 보는 경우에 사방에 변동한다, 그러나 우리는 경험하고 있다 아이디어가 크레딧 위기 이 숫자에 호환되지 않기 것을 보이기 때문에 나는 그(것)들을 이 경우에 과장할 것이다. 2 헤지 펀드가 파산할 때 7월에서 조차, M4 성장은 긍정적 남아 있었다.

나는 이것이… 작동하기 위하여 려고 하는 경우에 나가 확실히 도표 심상을 이렇게 적재할 것을 시도할 때마다 어떤 어리석은 착오 알림말을 받는 것을 계속한다
Jason
M4는 시스템으로 신선한 현금을, i.e 몇몇 10억개를 양수하는, BoE에 특히 높지 않 북부 난파를 준 거대한 대부 그리고 Barclays에 두번 빌려준.

어느 쪽으로든, 통화수축 또는 초인플레이션은 위에 가장 아프게 토론한 점 여기에서이다. 초인플레이션은 임금이 세계화 낙담한 때문이는지 보게 어렵게 보인다; 통화수축이 정치가와 중앙 은행가에게 불가해한 무언가 완전히이더라도 반면.

우리는 흥미로운 시간에서 산다!
moosetea
나는 더 높은 높은 인플레 경로 일반 인구가 오래를 위해 눈을 가릴 것이다 그래서 결과가 스테이그플레션과 타격…일 것이다 그러나, 내려가고 있었다 생각한다
InternationalRockSuperstar
따옴표 (moosetea @ 2007년 10월 22일 의 08:57 AM) *
나는 더 높은 높은 인플레 경로 일반 인구가 오래를 위해 눈을 가릴 것이다 그래서 결과가 스테이그플레션과 타격…일 것이다 그러나, 내려가고 있었다 생각한다



정확하의 우물. 일반 인구는 인플레가 실제로 인 방법 실마리가 없다. 나는 M4가인 무슨 인구의 1% 조차 알고 있다는 것을 조차 내기한다. 사람들이 무지할 이것에 남아 있을 한 정부 및 BoE는 그것을 가지고 도망칠 것이다. 나는 친구, 가족, 빚 영상으로 그 돈의 주위에 일 동료 etc. 그리고 통과에게 상황을 설명해서 나의 비트를 하는 것을 시도한다.
YoungFTB
따옴표 (InternationalRockSuperstar @ 2007년 10월 22일 의 07:06 PM) *
정확하의 우물. 일반 인구는 인플레가 실제로 인 방법 실마리가 없다. 나는 M4가인 무슨 인구의 1% 조차 알고 있다는 것을 조차 내기한다. 사람들이 무지할 이것에 남아 있을 한 정부 및 BoE는 그것을 가지고 도망칠 것이다. 나는 친구, 가족, 빚 영상으로 그 돈의 주위에 일 동료 etc. 그리고 통과에게 상황을 설명해서 나의 비트를 하는 것을 시도한다.


너희들은 무엇이라고 투자 보호하기 위하여 하고 있는가?

ursamajor
따옴표 (씨 Nice @ 2007년 10월 17일 의 04:50 PM) *
주거는 인플레, 그것이 인플레와 일치하여 바르게 가 경향이 있다 보다는 빨리 높은 쪽으로 가 경향이 있지 않는다.

그렇지 않으면 10억 달러가 이제까지 제작된 각 집에 의하여 가치가 있을 것입니다.

유숙하는 장기는 인플레 + 실제 GDP와 위로 어울리는 임금와 위로 어울린다. 가격은 그러나 운전사인 지금도 명목상 GDP인 장기 지나쳐 가고 정정할 것이다.

BoE가 IR를 가진 경제를 교살하기 위험에 내 맡기지 않기 때문에 OP 인플레 일어나고는 및 떨어지는 £에 나의 돈에 wrt는 일어난다.

UM
InternationalRockSuperstar
따옴표 (YoungFTB @ 2007년 10월 29일 의 02:35 AM) *
너희들은 무엇이라고 투자 보호하기 위하여 하고 있는가?



1. 첫째로, 나는 UK Plc에 투자하지 않을 것입니다. 빚, 고세, 아래 숙련되는 것 및 동기를 주는 노동 인구, 어리석은 입법 etc.의 밑에 높은 거의 가까운 장래 (그러나 주로 높은 빚)를 위한 어떤 성장든지 교살해야 한다. 나는 영국 주식, 속성 및 회사채를 피할 것입니다. 나는 또한 영화에 투자하지 않는다 말할 것이나, 나는 어쨌든 어떤 (법령) 통화도에 1930 년대 작풍 통화 수축적인 불경기를 예상하면 않는 한, 투자하지 않을 것입니다.

2. 우리가 다가오는 불경기 (또는 불경기) 인플레이션 통화 수축적이기 위하여 려고 하고 있다는 것을 이 스레드에 모두에는 opnion가 켜놓는다, 그러나 진실은 (너희들의 하나가 BoE 주주!이면 않는 한) 미국의 아무도가 확실히 알지 않으며다 이다. 왜 모르는 무언가에 근거를 둔 투자를 만드는가? 보자 우리가…. 아는 무엇을 따라서

이 공개토론에 대부분의 사람들은 확실히 곰 같 일원의 대부분에 의하여 동의할 것이라는 점을 나는 생각한다 UK가 불경기 대략 다는 것을 (또는 가능하게 불경기를) 경험하는 것을. 어떤 주어진 소비자든지 에의한 쓰기 최대 양은 그(것)들이 그들의 손을 위에 얻어서 좋은 대부 또는 아무 크레딧 나 플러스 그들의 소득이어 (전형적인 Brit를 위한 매우 좋은 가정인) 나는없어 있다 아무 savings도 가정한. 세금 후에 실제 기간에 있는 임금은 1인당 약간 년간 지금 떨어지고 있다. 그의 위에, 저당율은 위에 있고 신용 표준은 바짝 죄지기의 표시를 보여준다.

최종 결과는 특히 대량 중복의 가능성이 혼합으로 던져지는 경우에 Brits는 실제적인 기간에서 쓸 더 적은 돈이 있을 이다 -.

실제적인 기간에서 쓸 것이다 더 적은 돈에, 그것은 저에게 불가피한 호화스러운 상품이 가치 상대적인 필수적인 상품에서 떨어질 보일 것입니다. 이것에서 "호화스러운" 투자에 짧은 위치를 두어서 이익이 될 수 있다 동시에 "필수적인" 투자에 동등한 반대 긴 위치를 두고 있는 동안.

예를 들면 임의 지출에 더 과민하 말한다, 설탕의 가격 Burberry 몫을 생각할지도 모르다 (또는 다른 어떤 농업 필수품). 또한 약간 설탕 ETF의 £10,000를 구매하고 있는 동안 따라서 Burberry 몫에 £10,000 짧은 위치를 둘지도 모르다. burberry가 설탕에 관련된 떨어질 한 이렇게 하면, 돈을 번다 - 파운드의 가치는 상관 없습니다.

언제나, 투자가 임의 지출에 과민한 - 나 지금 막 Burberry를 지금 떠오르는 생각으로는 언급했다는 것을 찾아내기 위하여 자신의 연구를 하십시오 - 나는 그것으로 실제로 제대로 보지 않았다. 영국 집 건축업자는의 값이 있는 누전 아마 이다.

3. 헤드에서 주변에 뜨는 비본질적인 구입의 wishlist가 있는 경우에, 가치에서 현저하게 그때까지 떨어지기 위하여 확률이 높기 때문에 실제로 다음 몇개월을 위한 이 구입을 만들기에서 떨어져 붙드는 것이 최상 일 것입니다. 6 수개월에서는 ebay에 할 수 있는 무슨을 지금 이다 더 높 것 조차 repossions가에 etc. 있을 때, 사람들은 내릴 것이다. 그것은 당신이 집을 위로 어수선하게 하고 싶은 싼 Gibson Les 폴, 개념 2 로잉 머신, 또는 다른 어떤 무딘 sh*t를 픽업하는 시간 이다!

4. 유사하게, 당신은 sharpish가 있는 어떤 비싼, 비본질적인 품목든지 판매하십시오. 감소된 가치에 유사한 품목을 추후에 다시 살 수 있어야 합니다. 약간 달 동안 그(것)들 없이 살 수 있는 경우에 그것은 그것 이 충분할 것이다 있을 것이다.

5. 파산하고기 그(것)들을 가진 하수구의 아래 투자를 모든 취하기 위하여 확률이 높은 dodgey 중개인을 사용하지 말라.

6. 귀금속은 펀트배의 아마 가치가 있다. 크레딧 Suisse는 발행했다 어제 금 오레곤의 "줄어드는" 공급에 대해서 이야기하는 보고를 피크 금을 도달할지도 모르다 언젠가….
그것을 판매할 때 보유를 위한 금, 세금 그것, 및 아무 세금도 사지 않을 때 더하기 아무 세금도 없다 (않는 한 그것을 선언하는 충분히 어리석은). 영국 경제가 sh*itter 내려가는 경우에, 독일인에게 항상 그것을 세게 때리기 수 있기 때문에 또한 국제적인 통화, 인도 사람, 누구이건 실제적으로 원한다 그것을이다.


그것은 나가 당분간을 생각해서 좋은 모두이다 - 아마 나가 밖으로 놓친 재료의 적재한다. 누군가는 어떤 다른 아이디어든지 생각났는가? 나는 무슨 해결책 다른 사람들이를 제공한 알고 있는 것을 싶을.



이것은 우리의 주요 내용의 "lo fi" 버전이다. 추가 정보로 가득 차있는 버전을, 포맷으로 만듬과 심상은 전망하기 위하여는, 여기에서 누른다.